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Tema: Guia destruir maravillas

  1. #1
    Avatar de Volander
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    23 Jan 2010
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    Santiago de Chile
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    Por Defecto Guia destruir maravillas

    GUIA DESTRUIR MARAVILLAS


    Muchos me preguntan. Volander a que se debe tantas guías de esto y lo otro, no es mejor guardar el conocimiento y no hacerlo publico. Yo digo es mejor compartirlo y también estas guías las hago para en lo personal no olvidar cosas que con el tiempo se van olvidando.

    MARAVILLAS

    La maravilla es el edificio que esta dentro de una aldea natar que se llama WW village. Y que en las versiones actuales es posible tomarlas desde el principio del juego, ahora bien dada la gran cantidad de tropas que tienen solo es posible tomarla en una etapa avanzada del juego y entre varios jugadores. La cantidad de tropas natares que hayan dependerá del promedio off de los top 100 casitas. Puede un solo jugador limpiar una aldea maravilla? Si, pero bien avanzado el juego, es posible hacerlo y MISTER WILSO de LAT en el clasificatorio tomo una solo.

    TOMA DE MARAVILLAS

    La gran mayoría de bloques o jugadores de travian toman una WW village faltando una semana o días antes de que salgan los planos de construcción. Lo mejor es tomarla entre tres semanas a 2 semanas y media antes de salida de planos para que armes toda la infraestructura necesaria para que una vez salidos los planos la lleves con tu alianza de 0 a 100 de corrido. Si la tomas una semana antes no te dara tiempo a armar la infraestructura y tendras que parar varias veces en la subida para levantar un GG o un GA.

    ESPIONAJE DE UNA MARAVILLA

    Hay varias formas de espiar una maravilla ya tomada.

    1. Con espias. Poco recomendable, ya que necesitaras una gran cantidad y fracasaras la mayor parte de los intentos. Salvo que tenga un jugador tuyo una reliquia grande, pequeña o única de espias y superen los 10.000 por aldea te recomendaría uses los espías. Mas avanzado el juego, deberías espiar con mas de 20.000 si un jugador tuyo tiene una reliquia de espias.

    2. En modo atraco o asalto

    1 millón de defensas: Manda en asalto a un germano con 2500 porras, te saldrá mas económico que mandar un espionaje.
    2 millones de defensas: germano con 3500 porras
    3 millones de defensas: germano con 4000 porras
    5 millones de defensas: germano con 5500 porras(La mayoría de las maravillas ganadoras tienen esta defensa)
    7 millones de defensas: germano con 6500 porras(Si tu alianza junta esta cantidad tiene prácticamente asegurada la victoria)
    9 millones de defensas: germano con 8000 porras( Esta cantidad juntamos en el clasificatorio al final de todos los rounds, el máximo fue de 10kk)

    3. En modo ataque

    Fíjate los puntos de ataque que tienes en el top semanal. Considera los factores, si el portador es romano, galo o germano. Lo mismo pasa en el caso de arriba. Vamos a lo bueno(portador germano):

    1 millón de defensas: Manda ataque normal con 500 porras, mataras 40 unidades. 40 puntos de ataque.
    2 millones de defensas: Mataras 32 unidades. 32 puntos de ataque
    3 millones de defensas: Mataras 29 unidades. 29 puntos de ataque
    5 millones de defensas: Mataras 24 unidades. 24 puntos de ataque

    Es una forma de medir la defensa pero es algo imprecisa.

    4. En modo refuerzo( La mejor y mas económica)

    Envía 100 tropas de refuerzo a la maravilla enemiga(es posible te las devuelvan, aunque es poco probable)

    Debes usar el simulador y ir viendo los ataques natares cada 5 niveles cuanto % te matan. Son 100 porque asi podras calcular mejor considerando que 100 es 100%, es decir si envias 100 lanceros y en el ataque natar te matan 1 murió el 1% de deff de la maravilla en total. Vamos a las imágenes.

    Primer ataque de natares en nivel 5 de una maravila:




    Sabras con cuanto ataca natares puesto te aparecerá el informe de refuerzos te han sido atacados. Por ende podras simular. En este caso mataron natares el 4% de la defensa total, es decir había 1 millón de defensas. Te mataran 4 lanceros de los 100.

    Que pasa si hay 3 millones y no 1. Te mataran solo 1 lancero y no 4. Debes calcular. Y para eso necesitas kirrilloid.




    DISTRIBUCION DE DEFF EN MARAVILLA(PARA SIMULAR)

    En las aldeas maravillas la distribución de deff generalmente es de la siguiente forma:

    40% de tropas son falanges
    30% de tropas son pretorianos
    10% de tropas son lanceros
    10% de tropas son legionarios
    5% de tropas son caballería contra infantería
    4% de tropas son caballería contra caballería
    1% de tropas son colonos,senadores,arietes, catapultas, imperanos, porras etc...

    Las simulaciones siempre hacelas con las defensas todas en herrería nivel 15. Yo hice simulaciones con solo infantería. Pero si quieres una precisión al 100% simula con las defensas como te menciono aquí. La diferencia no es mucha.

    MEJOR MOMENTO DE ROUND A MARAVILLAS

    El mejor momento para ir por una maravilla adversaria es a la salida de planos. Tienen poca defensa y puedes atrasarlos bastante perdiendo algunas offs y tumbándoles los GG y GA. Por supuesto antes de hacerlo debes espiar lo que tienen para calcular las offs necesarias y no gastes ofensivas de mas. No necesitas barrer completamente la maravilla. Sino solo dañarle los GG y GA además de el edificio principal y el terraplén, con eso lo atrasaras 2 semanas y media en el caso de un x2 y 1 mes y 1 semana en un server normal. Es decir en un x2 tendras 2 semanas y media para recuperar las ofensivas que perdiste. Considerando que aproximadamente se demoran en salir del horno con cuartel a 20 1000 tropas de infantería por dia(2000 caso porras) y 500 caballos x dia si mantienes una cola tendrás mas de 17000 y 9000, con gran cuartel y establo 34000 y 18000. Y por supuesto no ocuparas todas las ofensivas de tu bloque en esto. Con 10 ofensivas regulares puedes limpiar 1 millón de defensas y retrasar al enemigo 2 semanas y media, o un mes y una semana dependiendo el server y la velocidad.

    Esas mismas 10 ofensivas si esperas al nivel 90 como lo hacen todos con suerte retrasaras 1 día dependiendo de la cantidad de defensas. Que como te menciono si es una maravilla de un bloque grande tendrán 5 millones mínimo a estas alturas. Por supuesto si el bloque tiene 2 o tres maravillas a la salida de planos debes espiarlas todas y descubrir las maravillas fakes. Si te encuentras con maravillas fakes con 100k de defensas anulalas perdiendo una off grande rompiéndoles toda la infraestructura.

    El mejor momento es el de salida de planos y no el nivel 90. Algunos dicen, es que en nivel 90 los natares pegan mas fuerte. Un bloque grande o incluso uno mediano va reponiendo mas defensas de la que va matando natares. Así que no pierdas tiempo en aquello. Por supuesto se ve mas glorioso cuando tumbas una WW de 90 a 0 que cuando anulas una aldea con maravilla en la salida de planos. Pero recuerda que si gastas 10 offs medianas anulando la aldea WW de tu enemigo en la salida de planos lo retrasaras 2 semanas y media y tu si logras reunir mas de 6 millones y tu enemigo no te ataca hasta el nivel 90 tendrás prácticamente ganado el server.La clave para ganar es tener la infra lista a la salida de planos y dedicarse a subir solamente la maravilla y llenarla de defensas ordenando a todos saquen defensas de secundarias y vayan mandando. La debilidad de esto es que te escasearan las defensas a los players macros o pequeños que te ataquen. Pero tu enemigo no tiene porque enterarse estas en pelotas. Esto nos paso en el clasificatorio, teníamos 10 millones de defensas en la maravilla, pero estábamos en pelotas todos, aun asi el enemigo no aprovecho esa oportunidad y apenas nos tumbo un par de capitales cuando puedo haber con offs medianas haber salido por 30 capitales y hubiese entrado en 28 sin problemas. Y esto lo digo con conocimiento de causa ya que era el encargado deff. Muchas veces por miedo no se atreven. Pero un enemigo que tiene mas de 6kk de defensas en una WW esta casi en pelotas, solo debes saber donde apuntar.

    EN QUE NIVEL ES MAS CONVENIENTE TUMBAR MARAVILLAS

    Ya sabemos que el mejor momento es a la salida de planos. Poca defensa, infraestructura en pie. La infraestructura es lo mas difícil de levantar no la maravilla, la maravilla de nivel 1 a 50 tarda un par de días. En un x2 puedes llevar una maravilla de 0 a 20 en prácticamente 40 horas. En un server normal 80 horas. Es decir 3 días. Pero centrémonos en un x2 que es el objetivo de esta guía.

    Maravilla de 0 a 40 en 4 días y medio en un x2
    Maravilla de 0 a 40 en 9 días en un server normal

    Cuanta defensa hay en una maravilla ganadora o que se enfila a ganar en nivel 40? Aprox 3 millones.

    Simulemos con una Ofensiva grande tirando a la maravilla cuando esta en nivel 40:



    Retraso: 32:00:00 horas server normal aprox
    16:00:00 horas server x2

    Y tirando cuando esta en nivel 95(Lo típico) por supuesto ya mas crecida en todo sentido por los días:



    Retraso: 12:35:00 horas server normal
    6:17:30 horas server x2

    Siempre es mas rentable usar las macro ofensivas en niveles mas bajo de la maravilla y antes de que tope el nivel 50 a usarlas en niveles superiores a 70, y ni que decir de usarlas en niveles cercanos a 95 o mas que con buenas defensas solo se bajan 1 o 2 niveles con macros grandes.

    Apliquemos esto con macros grandes y que son pocas veces vistas(Estamos simulando sin el x3 ni x5):



    Retraso: 11,25 días server normal
    5,75 días x2

    Si hubiese tirado cuando estaba en 64 la maravilla hubiese retrasado:



    Retraso: 14,6 días server normal
    7,3 días x2

    Entonces siempre un macro antes de salir debe simular para retrasar el máximo posible. Y siempre las maravillas deben tirarse por niveles inferiores a 60. Subido de 60 vas al fracaso absoluto. Es cosa de ver el x3 reciente en que habían 7 millones de defensas y tiraban macros cuando estaba en 99 o 98 y bajaron unos pocos niveles, si hubiesen tirado aquello cuando estaba en niveles inferiores a 60 hubiesen causado un retraso mayor. Por supuesto debe entrar una arietera lo ideal antes de cada macro catera. Para maximizar el daño.


    ROUND A MARAVILLAS GRANDES ALMACENES Y GRANDES GRANEROS/PLANOS

    Todos sabemos lo agradable que es tumbar una maravilla y por tumbar una muchos se olvidan de que tumbar un GG y GA puede retrasar mas a los portadores que la misma bajada de maravilla. Por supuesto esto depende de varios factores.

    Lo primero que el portador no tenga el x5 o que sea robado antes del round. Si tiene el x5 un GG o GA en 20 es como si estuviese en 100. Por ende bajarlo seria tan difícil como bajar una maravilla en nivel 100. Si hay 5 millones de defensas y esta el x5 activado apuntar a GG y GA(En tiro doble como se hace o aun en tiro único es un desperdicio de ofensivas) Por eso es recomendable hacerlo a la salida de planos. Aun si tiene el x5. Si el portador no tiene el x5 antes del nivel 50 y tiene la de cereal grande conviene ir por esos objetivos, GG y GA en vez de maravilla. Calculando defensas para ir con tiro único o doble. Si tiene la grande del engaño o la única antes de nivel 50 y solo 3 millones de defensas conviene el robo del artefacto.

    Generalmente los planos y artefactos de dureza ya sea el x3 o x5 en el caso plano no superan los 700k de defensas por lo que siempre conviene simular un round antes de ir un plano fakeandolo como si se fuese a robarlo y ver si lo mueven. Si no lo mueven y la cantidad de defensas no supera los 600k(lo común) y que si fakeas la de dureza y la maravilla no aumentara es mas rentable robar el plano que ir por la maravilla. Todo depende de cuantos planos tiene la alianza que va puntera en las maravillas. Si tiene solo 2 o tiene 3 y tienen 6 millones en la maravilla conviene robarles los planos. Y moverlos constantemente(solo se necesita tesoro a 10) sin defenderlos. Lo mismo los portadores, si tienen solo 2 planos lo mas sensato es moverlos constantemente y no defenderlos, porque defensas de 600k son fácilmente barridas. Conclusión, si tienes dos planos muévelos constantemente y no los defiendas. El que tiene el segundo plano en la embajada del portador conviene que lo tenga un jugador con reliquia grande de espías así puede ver si los ataques son reales. También recordemos si vas a robar un plano y tienen el x5 debes considerar ese bono del 49% del terraplén que si te juntan 600k serian 900k con el terraplén si no mandas a un arietero primero. También si no mandas a todos los barredores al mismo segundo o en 30 segundos todas las offs que quieres que entren, le darás plazo a los portadores para subir el terraplén con oro.Si mandas a un arietero y los demás llegan 1 minuto después será inútil si suben el terraplén con oro, todo debe ser coordinado perfectamente.

    ROBO DE DUREZA X3 O X5

    Las defensas en la reliquia de dureza x5 o x3 generalmente superan a las del plano y alcanzan un aproximado de 800k o mas dependiendo de el numero de jugadores que tiene la alianza o el bloque. Siempre a mayor numero de jugadores, aun cuando sean pequeños será mayor la defensa. Pero debes contar con que serán aprox 1kk de defensas + el bono de 49% de terraplén 1,5kk que deberás barrer para robarla. 1 millón es en casos extraños. Aun así valdrá la pena si la defensa en la maravilla supera los 6 millones y va por el nivel 90. Todo debe ir en el menor tiempo posible para evitar subidas de terraplén y con el mayor numero de fakes para evitar intercales.

    Debes fijarte en si los que vienen tienen ya una reliquia en su poder grande o bien si tienen una pequeña desde la aldea que vienen etc...asi te evitas intercalar a esos en caso de que veas las offs pasaran la defensa. Por supuesto cuando se va por la de dureza es bueno ir por la maravilla unos segundos después del robo.

    También fíjate en los héroes de los que vienen, sacale foto a los héroes y fíjate en sus puntos de héroe. Si en las horas que vienen cambian de implementos(tenia casco de caballería y cambio por uno de cuartel) o tenia 11.110 puntos y ahora tiene 11.144 es fake. Ya que los pergaminos solo suben puntos de a 10.

    Otra estrategia es ir a tumarles los tesoros a los que vienen y consideres peligrosos. Te estampes o no, si viene uno por la reliquia y tiene tesoro a 20 y mandas un off pequeño con 1000 catas y le rompes el tesoro no podrán tomar la de dureza. Lo mismo aplica al plano.

    Me he alargado bastante. Esta es una guía para los lideres o encargados ofensivos etc. Aun asi a los jugadores comunes o soldados rasos también les puede servir si son macros o intentan alguna ves ir por una maravilla.

    El simulador aquí esta el enlace:

    http://travian.kirilloid.ru/warsim2.php


    Saludos,
    Volander

  2. #2

    Por Defecto

    Wenas

    en principio bastante correcto todo pero
    1) Estás considerando sólo 2 bloques, cuando hay 3 o más atrasar la ida x maravilla puede ser más rentable.
    Como ya puse un Bloke debería enviar fakes todos los días a mv-planos y arte dureza y aleatorio))

    2) la mejor forma de saber defensas a mi modo de ver es el atraco de 10k Porras (tomas UnA foto de la mv) los otros medios son más imprecisos y ademas ddependes que no te saken la deff

    3) la infraestructura la puedes dañar con mv a 90 es decir cuando la mv está en 90 me tiras ag y edd ppal
    con eso atrasas bastante

    4) un concepto sobre mv, no hay mv fake toda mv rival considerarla potencialmente ganadora x tanto el timing (cálculo de deff-infraestructura) es esencial.

    Muchas veces un buen líder se ajusta a las necesidades de sus miembros pero x eso mismo DEBE saber estimar los daños

    Si tienes una off con 30k catas (con su respectiva off) es esencial saber a que grado de mv enviarla, es desperdicio con eso tumbar sólo ags pero se debe estimar las defensas y enviar x ejemplo a llegar a grado 60 y tumbar

    pd: buena paja te diste. Slds

  3. #3
    Avatar de Volander
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    Por Defecto

    No solo se consideran 2 bloques. Son reglas generales. O mejor dicho estrategias generales aplicadas a 2,3,4 o mas bloques.

    Eso depende. Las sacadas de foto de las maravillas son relativas, cuando sacas foto y luego lanzas el round definitivo, puede haber un incremento de 1 millón a 1,5 en el mejor de los casos. Por supuesto esto en el caso de maravillas apuntando a ganadoras, el resto tienen, 2,3 o 4 millones. De echo en el clasificatorio el resto tenia 2kk y 2kk y ambas fueron barridas completamente y conquistadas. Por supuesto había poca competencia.

    La infraestructura si la maravilla ganadora tiene el x5 es bastante difícil dañar el EP o el GG o GA. Dado que aumenta a 100 su nivel con la de dureza por ende no es recomendable apuntar a esos edificios teniendo el portador la de dureza, aun con la de dureza x3.

    Se llama maravilla fake a aquellas que no superan un numero determinado de defensas. Yo diría entre 100k a 1 millón es una maravilla fake, por supuesto el bloque debe tener varias asi para que se les considere fakes. Si un bloque tiene solo una ww con entre 100k a 1 millón no es fake.

    Ofensivas de 30k de catas es bastante difícil verlas actualmente. De echo en los cl. no he visto. En gitanakoo creo vi algo parecido. Pero 30.000 no se da casi nunca, años que no veo algo asi por lo que es una ofensiva exgerada, en el x3 speed reciente la mas grande fue de 21k y en el clasificatorio de 11k. Por ende las macros de 30k de catas se dan en condiciones contadas con la única de guerra. En el resto de casos sin reliquia de guerra las macros comunes son de 10k.

    Es currado pero es necesario ponerlo para que no se olvide y claro para que aprendan los nuevos travianeros. Aunque es información bastante pesada de leer. Aun asi a los lideres les puede servir bastante si lo leen detenidamente.

  4. #4

    Por Defecto

    Pues por eso mismo puse que el mejor artefacto a nivel alianza para ganar es el unico de dureza! y por eso mismo siempre se debe fakear
    plano - arte dureza - maravilla

    1) por esencia cualkier mv puede ganar, se ha visto ke mv que eran las fakes terminan ganando, eso porke si la "fake" sube mucho su nivel de mv y existe buena coordinacion se puede toda la nueva defensa (mi consejo es no sacar defensas de la mv) destinarla a esa y rapidamente puede subir sus numeros de defensas

    2)el timing es importante en el estratega, finalmente uno puede estimar la deff segun el tamaño del bloke y perspectiva y el atraco de porras solo ayudarte a calibrar mas exacto. yo en el grupo chico sin 1 solo atraco calculaba 8 a 10m deff en lat y que cualkier round con las offs que yo estimaba del bloke seria frustro

    3) es una buena guia como pone volander pero debe ajustarse a cada caso y pues luego se va viendo que es lo mejor, muchas veces el ensayo y error ayuda ,pero estas guias te dan pautas

    slds

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